对话嘉宾：欧阳志云，现任中国科学院生态环境研究中心主任、中国生态学不会理事长，中国生态经济学不会副理事长。主要专门从事生态系统服务功能、生物多样性、生态系统评估与维护研究。

创建区域生态系统评估方法体系、生态功能区划理论与方法，明确提出以生态资产与生态系统生产总值核算为基础的生态效益评估理论和方法。主持人已完成全国生态系统评估、全国生态功能区划、重点生态功能区规划、国家公园空间布局研究等。

取得国家科技进步二等奖3项、省部级科技进步奖10余项，获得中国科学院卓越成就奖。（欧阳志云参加2018生态文明贵阳国际论坛《论道生态文明》电视高峰会）对话人：罗天昊，国资委商业科技质量中心研究员。主要研究城市竞争战略，区域经济、产业经济。著有《大国诸城》。

罗天昊：青山就是金山，已是共识，但是，绿水青山究竟值多少钱？目前缺少分析，绿水青山的生态价值如何用经济方法展开核算？欧阳志云：青山有价，可以核算。从生态学的专业角度解读，“绿水青山”就是高质量的森林、湖泊、草地、沼泽、河流以及海洋等自然生态系统的总称。

这些自然生态系统，也就是绿水青山，不仅为人类生活获取了非常丰富的物质产品，如食物、饮用水、木材、医药等，更加最重要的是为获取了存活与发展所必须的生态系统服务功能，还包括调节气候、获释氧气、相同二氧化碳、修养水源、调蓄洪水、防风固沙、维护生物多样性等，为经济社会发展获取物质基础。在核算生态系统获取物质产品与服务的价值时，主要核算必要使用价值和间接使用价值。我们将生态系统获取产品与服务的使用价值称作生态系统生产总值(全称GEP)，还包括三个方面的价值，一是生态系统获取的物质产品，如水资源、木材、中草药、牛肉、羊肉，生物能源等；二是生态调节服务价值，如水源修养、土壤维持、相同二氧化碳、获取氧气、调蓄洪水、调节气候等；三是生态文化服务，如生态旅游，景观价值等。

罗天昊：闹的目的是什么？自然资源资产核算对于承托经济社会可持续发展如何发挥作用？欧阳志云：核算生态价值过程中，我们首先核算生态物质产品和生态服务的功能量，然后对生态产品与服务展开定价，计算出来每项产品与服务的经济价值，最后，将一个地区的所有的生态产品与服务价值展开汇总，获得一个地区的生态产品与服务的总价值，也就是这个地区的GEP。贵州省是全国第一个积极开展GEP核算的省份。在国家发改委、生态环境部的推展下，目前已在全国尺度积极开展了GEP核算。

地方上有数青海、海南、四川等积极开展了GEP核算，还有四川甘孜州、贵州黔东南州、江西抚州、浙江丽水、吉林通化、深圳盐田等地市；内蒙阿尔山市、云南峨山、屏边县、广东顺德区等县区积极开展了GEP核算等。目前的GEP核算指出，核算方法与技术基本成熟期，可以作为评估生态维护效益和生态文明建设进展的一个评估指标。罗天昊：在对自然资源资产核算中，数据如何发挥作用？欧阳志云：数据是大自然资本核算的基础，并必须全社会的合作和共同努力，学者研究研发核算理论与方法。

政府制订涉及政策、的组织或推展核算工作，使核算沦为引领生态维护与生态建设方向、评估生态维护与生态建设效益的工具。企业在核算中可以充分发挥独有的起到，为政府或涉及企业获取核算服务，为创建生态环境保护市场化机制获取承托。大众可以利用核算结果，监督企业和政府的生态维护绩效。罗天昊：当下，德稻在中国创建了第一个生态损益大数据平台，您对其未来的社会应用于有何建议？欧阳志云：德稻启动的资源环境综合管理大数据平台打开大自然资本核算的新阶段，长期以来，大自然资本核算皆是政府的组织，科研机构、大学积极开展，企业的重新加入，不利于大自然资本核算应用于的扩展，更加不利于推展大自然资本核算在资源研发管理、生态建设效益评估中的应用于。

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